Kommentare zur Hebammenfrage - Muss ich mich auf eine Fehlgeburt einstellen?

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"Muss ich mich auf eine Fehlgeburt einstellen?"

Elenna

Gelegenheitsclubber (0 Posts)

Kommentar vom 12.04.2013 13:36

Leider doch keine intakte SS

Leider scheint sich die Aussage meiner Ärztin, dass mit der Schwangerschaft etwas nicht stimmt, nun doch zu bestätigen. Zum einen ist der Hcg von 6+5 auf 7+0 nur minimal angestiegen (von 7800 auf 8100), zum anderen ist der Embryo so gut wie nicht gewachsen. An 7+0 war er ca. 4,4 mm, an 7+5 leider nur 4,8 mm. Herzschlag war noch erkennbar, aber nur langsam. Meine Frauenärztin meinte, dass eindeutig eine gestörte Frühschwangerschaft vorliegen würde. Sie empfahl mir eine Ausschabung, da es sonst noch Wochen dauern könnte und evtll. zu Entzündungen oder Verwachsungen in der Gebärmutter kommen könnte. Auch ist die Fruchtblase schon relativ groß. Die Ursache für die Missed Abortion werden wir leider nicht erfahren, da der Embryo nach ihren Angaben zu klein für eine Untersuchung ist.
Was ist Ihrer Erfahrungen nach am häufigsten die Ursache? Mein Alter?
Ich möchte mit der Ausschabung warten, bis keine Herzaktivität mehr feststellbar ist. Kann ich das ohne Gefahr? Körperliche Beschwerden wie Bauchschmerzen oder Blutungen habe ich nicht...könnte man auch auf einen natürlichen Abgang warten?

vielen Dank!

Hebamme Monika Selow

Kommentar vom 12.04.2013 14:21

Natürlichen Abgang abwarten?

Hallo, Sie können ohne weiteres abwarten bis eindeutig keine intakte Schwangerschaft mehr vorliegt, d.h. der Embryo abgestorben ist. Bis dahin gibt es überhaupt keine Gefährdung für Verwachsungen oder Entzündungen. Auch danach ist ein abwartendes Verhalten noch möglich. Das Risko für Entzündungen und Verletzungen der Gebärmutter (die Verwachsungen voran gehen)ist bei der Ausschabung höher als bei einer natürlichen Fehlgeburt. Bei abwartendem Verhalten setzt ein Entzündungsrisiko dann ein, wenn z.B. die Fruchtblase gesprungen ist (die Fehlgeburt also begonnen hat) und es dann nicht zu einer vollständigen Ausstoßung kommt. Das ist in den ersten Schwangerschaftswochen sehr selten. Meistens kommen Fruchtblase, Plazenta und Embryo gleichzeitig, während in höheren Schwangerschaftswochen (z.B. zwischen 16. und 23.SSW) ein langsamerer, zeitlich versetzer Abgang erfolgt.
Zu den Risiken von Abwarten gegenüber Ausschabung gibt es inzwischen Studien, deren Ergebnisse in einem Artikel ganz gut zusammen gefasst sind, den Sie unter folgendem Link erreichen:
www.zeit.de/2012/24/M-Fehlgeburten

Bis jetzt handelt es sich NICHT um eine "missed abortion". Davon würde ich erst sprechen, wenn eine Fehlgeburt bei abgestorbenem Embryo und deutlich gesunkenem HCG nicht innerhalb einer angemessenen Frist einsetzt (individuell unterschiedlich je nach Frühzeitigkeit der Diagnose).
Zu den Ursachen lässt sich leider nichts sagen. Je nach Frühzeitigkeit der Schwangerschaftsfeststellung enden ein Viertel bis ein Fünftel der Schwangerschaften vorzeitig. Die Gründe sind vielfältig aber zufällig. Mal hat sich die Nachgeburt nicht richtig angesiedelt, mal ist es eine Chromosomenabweichung, mal eine sonstige Schädigung (z.B. durch eine Infektion).
Das Alter an sich ist kein Grund, jedoch steigt mit dem Alter die Wahrscheinlichkeit für eine Störung, alleine weil schon eine längere Vorgeschichte besteht.
Sie können so lange abwarten bis Sie sich sicher sind, dass eine Ausschabung für Sie den besseren Weg bedeutet. Auch bei und nach einer Fehlgeburt haben Sie Anspruch auf Hebammenhilfe. Das böte Ihnen die Möglichkeit individuell und angepasst auf die jeweilige Situation Antworten auf alle Fragen zu bekommen, die Sie bewegen und auch körperliche Kontrollen von Blutungsstärke und Entzündungsanzeichen, egal für welchen Weg Sie sich entscheiden.
Ich wünsche Ihnen alles Gute, Monika Selow, Hebamme

Elenna

Gelegenheitsclubber (0 Posts)

Kommentar vom 12.04.2013 18:17

Natürlicher Abgang

Vielen Dank, Frau Selow, für Ihre Einschätzung! Ich denke, ich werde auf jeden Fall erst mal abwarten, bis keine Herzaktivität mehr feststellbar ist. Eine Ausschabung, obwohl das Herz noch schlägt, möchte ich auf keinen Fall und bin auch nicht sicher, ob der Arzt das überhaupt dürfte. Ggf. werde ich mich auch an eine Hebamme wenden, vielleicht kann sie mich bei der Entscheidung für oder gegen eine Ausschabung auch beraten. Allerdings habe ich schon Angst, dass es sich mehrere Wochen hinzieht, bist es zu einem natürlichen Abgang kommt. Wenn das Hcg sinkt, ist das ein Zeichen dafür, dass der Embryo nicht mehr lebt?
Ihre Aussage, dass mit dem Alter die Wahrscheinlichkeit für eine Störung steigt, weil eine längere Vorgeschichte besteht, habe ich nicht ganz verstanden. Meinen Sie, dass das Paar dann schon länger versucht, ein Kind zu bekommen? In unserem Fall war es so, dass wir es noch nicht so lange versucht haben, aufgrund meines Alters und einem unklaren Tubenfaktor wurde uns jedoch schnell zur künstlichen Befruchtung geraten. Diese war auf Anhieb erfolgreich, aber leider war die Freude nur von kurzer Dauer. Die künstliche Befruchtung kann das Risiko für eine Fehlgeburt auch erhöhen, oder?
Vielen Dank für ihre Hilfe!

Elenna

Gelegenheitsclubber (0 Posts)

Kommentar vom 12.04.2013 18:45

Utrogest

Entschuldigung, aber eine Frage liegt mir noch am Herzen: Ich weiß, dass die Schwangerschaft nicht intakt ist. Auf Anraten meiner FA habe ich das Utrogest und Gynokadin Gel, das ich seit der Künstl. Befruchtung genommen habe, nun abgesetzt. Der Progesteronwert war normal. Gefährde ich durch das Absetzen der Medikamente die SS, falls doch noch eine winzige Chance besteht? Oder verhindert das Utrogest, dass eine natürliche Fehlgeburt einsetzt?

Hebamme Monika Selow

Kommentar vom 13.04.2013 12:30

Alter und Vorgeschichte

Hallo,
mit "Vorgeschichte" ist alles gemeint, was an Einflüssen eine Auswirkung haben kann. Das wären durchgemachte Erkrankungen (z.B. Infektionen), Operationen, Medikamenteneinnahmen, Veränderungen an der Gebärmutter, bestehende Krankheiten (z.B. Diabetes, Rheuma) aber auch Hormongaben, künstliche Befruchtung. Eine 21-jährige hat im Durchschnitt einfach eine viel kürzere "Krankengeschichte" und eine geringere Wahrscheinlichkeit auf Entwickungsstörungen für eine Schwangerschaft, ganz einfach weil sie weniger Zeit hatte zu erkranken. Dabei handelt es sich aber um Durchschnittswerte. Auch eine 21-jährige könnte sehr krank sein und vieles durchgemacht haben. Es ist also weniger das Alter an sich, sondern die damit zusammen hängenden Auswirkungen eines längeren Lebens. Im Einzelfall sagt das Alter alleine daher wenig aus. Ebenso ist es mit der künstlichen Befruchtung. Sie wird ja meistens nicht ohne Grund gemacht. Wenn es zum Beispiel so ist, dass eine Frau seit der Pubertät die körpereigenen Hormone hormonell unterdrückt hat, dann setzt sie diese ab, der Zyklus kommt von alleine nicht in Gang und Menstruation und Eisprung werden wiederum künstlich erzeugt und darauf erfolgt eine künstliche Befruchtung. Dann ist weniger die künstliche Befruchtung des "Risiko", sondern alles zusammen bietet eine höhere Wahrscheinlichkeit, dass auch das Zusammenspiel der Hormone in der Schwangerschaft nicht so gut funktioniert, wie bei einer Frau, die nie Hormone genommen hat und "einfach so" schwanger geworden ist.
Die Medizin kann zwar inzwischen viele einzelne Hormone ersetzen, jedoch das komplizierte und fein austarierte Zusammenspiel der natürlichen Produktion kann sie nicht ersetzen.
Alle Risiko- und Wahrscheinlichkeitsaussagen haben das Problem, dass sie für den Einzelfall überhaupt nichts aussagen (es sei denn die Wahrscheinlichkeit beträgt 0 oder 100%). Ich würde Ihnen daher raten sich damit nicht allzu viel zu beschäftigen.
Die Hormone abzusetzen halte ich für eine gute Entscheidung. Deren Nutzen ist umstritten und im Zweifelsfall vertraue ich eher darauf, dass die eigene Hormonproduktion sich "richtig" steuert.

Elenna

Gelegenheitsclubber (0 Posts)

Kommentar vom 13.04.2013 13:45

Ursachen für Sterilität

Hallo Frau Selow,

meine gynäkologische Krankengeschichte ist überschaubar, ich hatte keine Infektionen (außer HPV-Virus) oder Operationen. Die Pille habe ich viele Jahre genommen, dazwischen gab es aber auch immer wieder pillenfreie Intervalle, und nach dem Absetzen der Pille hatte ich gleich wieder einen Zyklus und einen regelmäßigen Eisprung. Ich denke, dass das Problem doch eher ist, dass meine Eizellqualität durch mein Alter nicht mehr so gut ist (der AMH ist auch recht niedrig). Nachdem wir eine Weile auf natürlichem Weg erfolglos versucht haben (Spermiogramm ist in Ordnung), landeten wir schnell bei der künstlichen Befruchtung. Möglicherweise ist ein Eileiter nicht durchgängig, eine Echovist-Untersuchung brachte hier kein eindeutiges Ergebnis. Ich glaube nicht, dass ich noch einmal einen Versuch mit künstlicher Befruchtung wagen werde, das traurige Ende dieser Schwangerschaft war doch zu schmerzhaft. Was halten Sie von einer Bauchspiegelung zur Eileiterüberprüfung?

Hebamme Monika Selow

Kommentar vom 13.04.2013 15:22

Ist eine Bauchspiegelung sinnvoll?

Derzeit sind Sie noch schwanger. Unabhängig davon wie es jetzt mit dieser Schwangerschaft weiter geht, muss so ein trauriges Ereignis erst mal verarbeitet werden. Erst danach macht es Sinn sich die weiteren Schritte zu überlegen. Dafür halte ich eine persönliche Beratung über die Möglichkeiten für sehr sinnvoll, bei der Sie im Dialog entscheiden können, was für Sie der beste Weg ist. Übers Internet lassen sich nur ganz allgemeine Informationen geben, die Ihrer persönlichen Situation und Ihrer Einstellung nicht so gut entsprechen können, wie bei einer persönlichen Beratung.
Ganz allgemein ist eine Bauchspiegelung zur Eileiterüberprüfung nicht unbedingt nötig, wenn nur ein Eileiter evtl. verklebt ist. Es gäbe dann ja noch einen durchgängigen, über den eine Schwangerschaft möglich ist.

Elenna

Gelegenheitsclubber (0 Posts)

Kommentar vom 16.04.2013 19:53

Hcg weiter gestiegen

Mein Hcg-Wert ist weiter gestiegen, von 8000 bei 7+0 auf 13500 bei 7+5 (laut FA ist der Wert jedoch viel zu niedrig). Kann mir das kaum erklären, da der Embryo in dieser Zeit ja so gut wie nicht gewachsen ist! Wie kann der Wert dann weiter steigen? Gibt es Erfahrungswerte, mit denen man abschätzen kann, wie lange es bis zu einem natürlichen Abgang dauert? Setzt dieser erst ein, wenn die Werte deutlich sinken?

Hebamme Monika Selow

Kommentar vom 17.04.2013 09:41

Erfahrungswerte?

Hallo, bei Ihnen liegt eine sehr spezielle Situation vor, da so früh und oft untersucht wurde. Bei lebendem Embryo und keinerlei eigenen Anzeichen einer Fehlgeburt (wie z.B. Blutungen) wird sonst die Diagnose "Fehlgeburt" eher nicht gestellt. Eine FG kann auch bei steigenden Werten einsetzen. Dazu wie lange es dauern kann bis ein natürlicher Abgang einsetz, gibt es für diese Situation kaum Erfahrungswerte (lebendes Kind, steigender HCG, Keine Anzeichen für FG, bekannter Empfängnistermin). Da die allermeisten FG innerhalb der ersten drei Monate stattfinden, würde ich von diesem Zeitrahmen ausgehen.

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